謝謝您的到訪
您對攝影的探討非常有深度
相較之下
我是隨性的過分~
不過對我來說這只是個休閒活動...
玩得很開心 那就夠了
^___^

謝謝你的解說，其實我有粗略的看過攝影的起始一直到後現代主義為止。在看到你說關於真實的部份，才瞭解問題是"攝影在數位時代的定義"。

現在的作品大都是想要表達作者的意念為主，所以各項元素的安排皆是以人工方式控制。其實最後的目地都是為了要讓觀看者也能明確的瞭解主題是什麼，這樣就算是成功的傳達。創作的理念應是如此吧？

我想自己應該去正視攝影在數位時代的特性與本質，也謝謝綠光兄花時間與我討論。小弟解惑不少 :)

>>如果是依自己意志，刻意安排去產生出畫面，僅管中間的過程有如死板、單調的方式來產生出自己想要表達的作品，這樣是否也可以稱作"創作"？還是也只是落入"記錄"的範疇內？

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http://www.wretch.cc/album/album.php?id=stfanchen&book=1

BB Cheng這組作品，很明顯的是操作出來的，但卻很清楚的是件創作... 這問題其實很大，很難在這說得清楚，對於攝影創作的混淆，通常都是來自於攝影的多個面向，我簡單說一下...

攝影的記錄性一直是拍照的人的一種困擾，早從攝影發明開始，從作為人像名片的攝影、作為地理研究的記錄、到純美學的攝影、到雜誌時代的新聞攝影、記實攝影與報導攝影、到作為觀念藝術呈現的手段、到現在隨手拍，LOMO式的攝影或是數位影像的時代。

環繞著記錄性這件事最常被爭議的是真實這件事情... 比如新聞攝影與報導攝影對於真實的尺度不一樣，用攝影來作為記錄事件和用攝影來表達心情的意圖，這二種對於真實的想法也不一樣。比如我會用一個未必是當天的場景（或是製造出的場景），來表現一個真實的感情，這樣來說這個作品算是真實嗎？

所以我個人對於攝影的真實比較沒有困惑，因為攝影是否真實不在於攝影本身，而在於你用攝影來幹嘛？如果你用攝影拍攝新聞事件，你要遵守的是新聞方面對於真實的要求，如果你用攝影表現藝術，何謂真實可能根本不算是個問題...

而你選擇了攝影這個工作來作為說話的媒材時，你就必須自己去思考，自己去回答你對於攝影的疑問... 比如攝影強調的記錄性是重要的嗎？或是你可以用攝影去肯定或是質疑或是否定記錄性的重要... 這些都可以是攝影創作的命題。

比如我這個系列的想法，有的照片是無意間拍下的，但我也會去設定一些場景，找人去扮演，去拍攝我記憶中的真實感情，雖然拍攝的畫面是製造出來的，但感情的回憶是真實的... 當你思考越多，你越能利用攝影這個媒材的特性，去做它所擅長的東西。

所以我的認定是，你的作品如果含有你個人渴望說的話，你是為了你自己而做作品（不是為了證明你是個藝術家或是為了獲得某種社交的通行證或是地位），那都可以說是在創作...

我也不知道這些能否回答你的問題，因為問題太大了，你這個問題，需要的是從頭開始了解攝影史，你就比較能自己回答你的疑問...

to 綠光

對於所有部份都是別人所決定的照片，我不認定它是個作品。充其量應該說是記錄照片。去記載曾經拍過這樣的照片，但對目前的我來說一點意義都沒有。所以現在也不想去拍攝那種照片，轉而去構思自己想要表達的內容為主的作品。

目前的狀況在於，只是將控制權給拿回來，包含服裝、表情、補光與後製，但覺得自己所想要表現的內容還是過於制式與簡單的意涵。與其他有內容的作品來說，我的不僅不算是創作，充其量比記錄要好上一些。只是可以由自己控制，要求MD的表情、眼神與動作。就某方面來說，蠻像是小徐兄所說的"充氣娃娃"。而在真正本質的背後又像是juglar所說的，把人當娃娃般的操弄。真是汗顏，似乎該有的缺點我全都包含了。

想在請教綠光兄一個觀念。如果是依自己意志，刻意安排去產生出畫面，僅管中間的過程有如死板、單調的方式來產生出自己想要表達的作品，這樣是否也可以稱作"創作"？還是也只是落入"記錄"的範疇內？

你說的貼圖區，倒是不少這樣的結果。不過似乎大家都會用相同的方式去尋求別人的認同吧！所以沒有涵意與特殊用意的照片才會充斥不少，但一般人能接受的就在於簡單的意境傳達，過於複雜的資訊是沒辦法被吸收的。不過我覺得都會是漸進式的成長，如果有心想學的話，遲早也會發現這個問題而開始尋求解答的。

謝謝你的建議，我會去找相關的資料來看的 ^^

to 小徐

謝謝你提供的看法，事實上自己也有此感覺 ^^a
我已經去採購您說的這些書，去好好的觀看、思考的 :)

如果能把充氣娃娃拍得就是充氣娃娃，那倒也是有趣。
我覺得更淒慘的是，攝影者儘管是在拍攝自己自認為的「人」，但是卻讓影像成為操弄「人」成為「充氣娃娃」的方式而不自知。

amolo

and紀國章的「複製真實」還有「影像探索-歐洲新銳攝影家作品賞析」、「品味經典-歐洲攝影大師作品賞析」可以去找來看看。

amolo

你是在拍一個「人」

不是在拍「充氣娃娃」

以上是我看了你的疑惑想給你的小小建議

關於人像外拍... 其實你可以問自己，一堆人拿個相機拍一個Model，那個Model的化妝是別人畫好的，場景是別人決定的，補光是別人調整好的，那樣算得上是作品嗎？

哪樣的照片才叫做作品，是因人而異的... 正如我自己看許多得獎的沙龍照片，拍得非常好，但對我而言那不是我要的作品！

也就是說，攝影這個工具所表現出的面向非常的多，你認同選擇哪一種，那都得靠你自己去思考，當你對於某一種類型感到疑惑或不滿，那是一個好事，因為這會讓你更能思考自己的照片...

某個程度來說，決定是不是作品很簡單，就是你拍的照片是真的你很渴望想要表達的話語嗎？

就像我說看台灣貼圖區會給很多有心學攝影的人誤解或錯誤的概念... 就我自己在看貼圖區的照片，大多不是在說自己想說的話，但卻都認為自己在從事攝影創作。許多人貼圖是在做社交活動，在做自己工作室的商業廣告，是在搞某程度的政治團體。

建議你可以讀一讀攝影史的東西，去了解不同社會狀況下，攝影所扮演的角色與不同攝影類型的發展... 我也是學完攝影史之後，才能很清楚的去理清攝影的很多面向所帶來的困擾～

只是拍攝一個影像的美，算不算創作？當你了解攝影史之後，你就會有你自己找到的答案了... 對我而言，是不算啦，但對其他的人而言，或許是算，但這都無妨，重要的是你我和其他人真的去面對他喜歡拍的東西，而不是大家都這麼拍，所以要這麼拍...

to 綠光

謝謝你提供看法。其實常看到有些人絞盡腦汁想要拍出跟別人不一樣的照片，常常著眼於奇特的構圖與不合理的景象上。但當技巧都用光了，便對於拍攝感到麻木與冷感。其實我也在說我自己本身的狀況，但現對於你想拍什麼、想表現出什麼而感到有興趣。目前也有試著照一些書上的步驟，如寫下拍攝計劃與文案等等，去強化自己貧脊的腦細胞。

另外我想舉個例子，想聽您的看法。
現在有許多的人像外拍，大多是為了要去突顯MD的美。有的人利用動態拍出動感，有的利用身體語言來述說等等。為了達到"美"而用了許多方法，這樣是否屬於創作的範疇呢？

會舉這例子的原因在於，看到太多這種的作品，我以前也曾經這樣拍過。有時覺得這樣有點茫然，因為只是為了說明"美"而已。似乎太腐舊了點....對於您說很差的觀念讓我會有此體會。

對於屑屑，我把它歸入非主題的範疇內。在試著去執行創作的時候，除了可以陳述主體外，其它次之或是分散甚至是無關的影像。有時候會發現，其時這些片斷不連續的內容(可能是一張照片或連續兩、三張甚至是拼湊起來的)反而能讓我想到其它的情緒表現。

關於屑屑... 準確的來說，不算是一種留白。

這想法，是比較屬於我個人的。因為自己的個性、以往的觀念，會鎖定許多時候為拍照的時機，會追求一種嚴謹的構圖，會捨棄不屬於往常脈絡下的影像...

類似這樣的框框，就會把有許多有意思的時機放棄而沒有拍下，或是一拍下了卻放在一旁的影像。而這些因為某種理由，被我忽視的影像，某個時刻突然的像我顯示，呈現許多有意思的片段出來...

比如拍照的人，大多會執著於所謂的決定性的瞬間，所以捨棄了許多拍照的時候，或是因為缺乏著決定性的東西而捨棄一張照片... 但當你不再有決定性的瞬間的框框時，你反而能傾聽影像本身的聲音，依靠你自己的感覺去看到影像，而不是依據某些規則去抓取影像。

" 最近是這麼想的，一張好的照片，不是它準確地告訴你按快門的那一剎那間發生了什麼，而是它洩露了之前發生了什麼，與之後可能發生些什麼... "

正如上面這段說的，以往會希望影像能準確的呈現那一個剎那的全部，但現在看起來，太準確的影像卻很無趣，有時影像的一些支微末節的地方，反而告訴你更多的事情... 能引發看的人去思考事情發生前與發生後的影像，對現在的我來說是更有意思的東西！

關於創作的提問跟想法，近日一直阻礙著我拍照... 但我想這是一個必要的過程。

當拍照與排列影像對我而言都變成是一種完成度高的動作時，下一步大概就是得透過照片來傳達我的想法了，也就是說如果我要展示一套自己認為是創作作品時，我自己是需要去界定一些問題...

比如我要表達的東西是什麼？我為何選擇攝影這個媒材？我的內容和形式之間的關係？我的影像的語意和質感的感情如何平衡呢？

類似這樣的東西，雖然有人能不思考就能以好作品產生，不過我就是得比較累的去整理清楚，才能夠走到下一個步驟吧？

to amolo

我想，形式是服務於內容的... 如果你有一個想法想要表現，用了一個形式卻覺得不適合，那去嘗試不同的表現方法是好的。

所謂"殘害靈感"，是為了不同而不同的拍攝方法，其實當你看的好作品越多的時候，會發現要去開發和別人不同的手法沒什麼意義，因為好的作品不在於拍別人沒拍過的手法，而在於你所要說的話，然後你採用的形式和內容結合得絕妙無比！

我是覺得，在台灣網路上看那些貼圖，有時會給想學攝影的人一堆很差的觀念...

to 綠光

如果知道自己想要什麼，就算用很簡單的方式來拍照，這樣是否也是個好的方法呢？
在看別人的作品中，有時候會看到有人一直用相同的技巧一直重覆同樣的畫面，總是會想看到特別的構圖或手法。但一昧的追求到後面變成了技法與獨特性的競爭，與我上回說的用不同技巧拍照有異曲同工之妙。就我本身覺得這樣蠻空虛的，看到這才知道這樣是會有"殘害靈感"的後果。我發現了我自身的問題了 ^^

蠻期待關於"屑屑"的看法 :)

to amolo

那種方法，基本上是一種殘害靈感的方式，如果放在學習階段還好，可以矯正自己的習慣的東西... 但如果把這當作創作的依據，或是這樣拍照認為自己是在創作的話，我覺得那是很沒意義的東西...

看很多攝影家，他拍照只用一種他自己的方法，拍了十年二十年，也以他認為適合他自己表達的方式來拍照...

一直在變換手法，只是他對自己要什麼不太清楚罷了... 夠清楚的話，用什麼手法都不是問題～

關於屑屑... 晚點再說得多一些，雖然不知道那樣的東西能否說得清楚...

最近是這麼想的，一張好的照片，不是它準確地告訴你按快門的那一剎那間發生了什麼，而是它洩露了之前發生了什麼，與之後可能發生些什麼...

如上述～
那麼，這些屑屑，會是一種留白？
綠光似乎對於創作有越來越多的提問跟想法了。

曾經看過有人說，當面對每次的拍攝時都要用不同的方式拍
而且每次的拍攝都不能再度重覆相同的手法、角度

曾經這樣試過，不過沒幾下腦汁就用光了，然後就會拍了一堆隨性照，也是不符合系列的照片。但過了一陣子後就會發現，其實主題背後，這些不經意的照片反而能讓自己回味甚久，還會記得當初的情形。很奇妙的是，永遠比主題還要更能讓自己回味。

目前的我，零碎的片段反而是私下我最喜歡的回憶 ^^