April 23, 2009
..{ option } 相機嚴選
{ option } 學習攝影創作怎麼選擇第一台相機?
*Pentax 67 與 SE K770i
由於最近我又在考慮重整相機系統,我一直在想,這二年照片拍少了,是不是換了K10D龐大身軀的原因呢?又或許我即使換了小型的K-m,拍的照片還是會減少呢?因為我拍照的習慣與主題也跟著改變... 我想跟著這樣的思路,應該可以寫點什麼,關於給想要進入攝影創作的朋友一些選擇相機的想法! 我要先強調的是,這篇文字是寫給想要進入 攝影創作 的入門者,而這篇文字並不是要教如何做攝影創作(我也沒這個能耐),只是希望能給想要做攝影創作的入門者一個 後盾。 我說的 後盾,是因為我發現一些想要從事攝影創作的朋友,明明他拍的照片很好,他對於相機的觀點沒有問題,但往往要開始進階選擇數位單眼相機時,就被網路氾濫的開箱文與使用心得所影響,開始偏往玩相機的岔路去了!
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1>一台搭配Pentax FA 35mm光學的135片幅1.2x-1x的隨身數位機,可作HD畫值錄影 最好是用Contax的T3的外觀與尺寸,放進Pentax FA 35mm這棵透明清晰色調的鏡頭設計,片幅大小大概是135片幅裁切掉1.2或是全幅尺寸(這樣視角可以控制在135片幅約35mm-40mm的鏡頭),採用類似K10D 22bit的色階處理技術,可拍高畫質RAW檔,其他高階的處理技術可以略過(因為電腦處理的可以做得更好),電子化方面只需要有準確的點測光與中央重點測光,可以切換光圈與快門先決,有曝光補償即可。 2>一台裝載Rollieflex Xenotar光學設計的鏡頭(或退一步為Pextax 67的90mm鏡頭)的Fujifilm GF670 昨天看了日本雜誌對於GF670的測試,機身的重量、操控與攜帶性都沒話說的好,但唯獨他的鏡頭讓我不滿意,原以為可能接近GA645那種清亮銳利的畫值,但測試裡面的照片,即使使用RDPⅢ,出來的影像卻仍是偏向濃烈的風格,如果這個機身放上Rollieflex或是Pextax67(Pentax645和Pentax67的鏡頭調性差別非常的大)的那種柔軟乾淨的鏡頭調性,那就真的很完美了!
1>Leica M8 + Rollei Sonnar 40mm 2>Fujifilm GF670
1>SE K770i + Konica Big-Mini 2>Pentax K-m或是下一台Pentax小型機 3>Voigtlannder Bessa Ⅲ 67
原因在於大部分寫開箱文或使用心得的人,大多數都不是想要從事攝影創作的人,所以他們所認為的 好 相機,未必適合是想進入攝影創作的人的 好 相機!
那堂課的時間,剛好是吳老師作為平遙攝影節的策展人之前,老師剛收到日本許多年輕攝影家的作品,趁著那堂課程跟大家分享那些作品。中間有一組作品透過拍攝一整年的照片,來傳達一件房屋被建成的經過,作品裡有幾張照片是拍攝這一年四季中房屋周圍的草地,課程中有同學提出他覺得那幾張照片跟在台灣拍的草地沒什麼不同,而且構圖畫值都 不好,為何能成為作品?老師這麼回答... 附上當時的錄音檔下載,老師應該不會主張著作權吧 :p http://rickylin.com/blog_photo/scene/1camera.mov 這裡說明的是,一般網路上大家說的所謂好的相機,是指能夠讓你產生接近完美畫值的相機,是指對焦準得不得了,幾乎沒有雜訊的存在,影像的寬容度到最大,色階完美,鏡頭抗耀光超好,鏡頭的四周畫值沒有下降,變形控制也很完美。但面對推薦這樣竟量接近完美畫值相機的文字,我一直有一個疑問,這些人所認為好照片的價值,值得想要做 攝影創作 的人來遵循嗎?
我想要挑戰這些文章的觀念是,適合初學者的相機,一定要簡單到誰都可以輕易拍出,在某種一般價值框架下所謂好看的照片嗎? 質疑與思辨這些被網路攝影社群所累積出來的觀念,才是踏入 攝影創作 的第一步!
我覺得選擇第一台相機最基本的,是一台你能隨時可以攜帶、至少有135底片放大畫值水準的相機。這裡我所說的畫值,不一定是要完美影像的那種畫值,這裡的畫值是指當你以後想要展覽時,至少可以放大到基本的展覽尺寸(11"x14"),不會被看展覽的人覺得,你的畫值不好不是故意的(故意使用畫值不好的相機也是一種創作的表達方式),而是真的畫值很差。 如果你是用底片的話,一台五千到一萬左右的二手傻瓜定焦相機是個好的選擇,我自己是不太建議初學者使用LOMO或是月光機這類型太具有個性的相機,因為相機本身的個性會蓋過你的創作意圖,或者因為太容易得到搶眼的照片,你會懶於找尋屬於自己的美學。 如果你是用數位的話,還是建議一台CCD尺寸為APS-C Size的數位單眼相機,加上一棵小廣角到標準焦段的定焦鏡(21mm-35mm,如果你是用全幅機,則是28mm-50mm),而且最好能跟同品牌的底片單眼相機共用。目前入門型的1000萬畫素單眼相機,拍攝RAW檔後製後,放大到11"x14"甚至比135底片更好(因為一般人是不太可能送去高價位的滾筒掃描)。 千萬不要以為自己初學時拍的照片不好,所以不需要考慮到以後會展覽的問題,相信我,有時你沒學習攝影時所拍的照片,比你學了攝影拍的照片來得好。當你要做第一個展覽時,有可能橫跨了三四年的照片,這時剛拍照就有夠好的畫值的話,就可以避免難以控制整套風格品質的困境。
如果你沒有金錢上的壓力,可以無限制的拍攝底片,那就沒有問題。但現實上,大部分的人都沒法無限制的拍攝底片,而當你有金錢或是時間上(處理底片要花費更多個人的時間)匱乏的壓力時,還是建議你買數位相機。 以我個人的經驗,盡量拍攝的大量的照片,是拉近自己跟成熟的藝術家的基本工。這裡的大量拍攝,並不是說盲拍,而是指一個場景,盡可能以不同方式與角度來拍照! 如果你是用底片,你可能一個場景拍上二三張,然後每張都會盡可能的曝光準確、符合某種構圖的美學。但如果你是拍攝數位,你可以有感覺時就先全自動拍一張,曝光調整準確拍一張,構圖至完美拍一張,手晃拍一張,換個角度拍一張,不要看觀景窗拍一張... 類似這樣自由的嘗試各種可能性,你才有辦法找到自己的觀點與美學。
之前提過最好買CCD比APS-C大的數位單眼相機。 為何CCD至少要比APS-C大呢?比APS-C Size更小的4/3或是高階的數位傻瓜(比如LX3/GRD這類型的數位相機),在拍攝一般場景時(非近拍特寫或長鏡頭抓拍),容易拍出景深非常深的照片,並不是說景深深的照片不好,而是這時你缺乏彈性,你無法選擇你要景深淺或者景深深。能夠買全幅當然很好,但目前的價格並不適合初學者購買! 比如我為何要用中型相機來拍攝pianissimo系列,因為我發現,pianissimo如果能將物件只有局部重點拍得清晰,其他拍得很模糊的話,會非常接近我的意圖,135相機還無法表現出這樣的影像,因為當我要很淺的景深時,我必須靠近拍攝體,或者換長鏡頭,這時會碰上雖然局部清晰了,但我就沒有了背景來交代這個物件與背景的關係... 這就是彈性,你有淺景深的選擇,總比沒有選擇來得好! 當然,如果你能夠像 谷口浩 這麼厲害的話,那就不需聽我的建議了! 我在誠品看到他的攝影集,最後的想法是,你即使給他LX3這類的廣角標準端幾乎沒有淺景深的相機,他還是拍得出那樣的照片,或者說,他不用淺景深而是透過構圖顏色與取景,來達到某種純粹的影像風格。但這樣的能力不是普通人或者每個題材都能做到的。
相機不管多厲害,你懶得帶在身上那就是台廢鐵,這是我選相機的定律! 當然到底要多小才能隨身攜帶,那就看每個人的習慣與耐性了。日本很多攝影家,即使是女性,拿重達一二公斤以上的中型相機當成主力相機多得是。 對我而言,一台像鏡頭能內縮的底片傻瓜機尺寸,加上APS-C或全幅CCD的定焦數位相機是完美的選擇,但相機從來沒有完美過。大概K-m尺寸加上小廣角定焦與餅乾鏡是我還能接受的隨身機尺寸,K10D我就沒法當作隨身機了。 這個考量點完全是偏好問題,有人攜帶Canon 5D加上巨炮當作隨身機,那也沒問題。只是別太高估自己的耐性,當你發現你好幾天出門都沒帶相機時,你就要反思這台相機適合你嗎? 我的目標是拿中型的蛇腹機當作隨身機 :p
從事彩色攝影創作,控制影像的色調是一個最後要面對的難題。 如果你拍攝底片,最好能自己進彩色暗房,或是交給可以聽從你的色彩要求的放大師傅,這二點在台灣的可行性都不是很高。這時你就得靠底片掃描器與影像處理軟體來控制。 拍攝數位的話,拍攝RAW檔是一個必要的要求,因為這就像你拍攝黑白照片後,你來自己控制沖洗底片的流程一樣,你可以根據各種不同的需求,製作出不同色調需求的照片。 而這時候就需要學習超越相機的知識,必須開始了解電腦的色彩管理與輸出端的配合學問,但我認為這是最後一定要學到的東西,如果你的目標是走一個長久的攝影創作的路。 所以,破除攝影是不能後製,儘早建立色彩控制的觀念與能力,依據這原則來判斷你的硬體選擇,是以後你要建立自己相機系統所依據的參考。
但其實說起來,簡單的結論就是,選擇一台小巧便宜的一千萬畫素數位單眼相機,在拍一陣子Kit鏡後,購買一棵你最常用焦段的定焦鏡,只用RAW檔拍照,不局限於無意義規則的多拍,然後學習製作高品質的RAW檔。
我想傳達的是,以你自己的理由挑一台入門機!比如你的朋友用Nikon,因為借鏡頭與周邊方便,你選擇Nikon;你對於大品牌比較安心,你選擇Canon;你喜歡餅乾鏡,所以選擇Pentax;你相信直射角比較好,選擇Olympus;你喜歡菜司鏡頭,所以選擇SONY... 不管什麼奇怪的理由,都可以是你選擇第一台機器的理由!
別再幻想當你換了一台更貴的相機之後,你拍的照片為更好。你可能得到一張對焦比較準確的照片、一張曝光準確無比的照片、一張聰明地把你的燈泡色溫修正成太陽光色溫的照片... 但上面這些照片,並不代表那是一張 好 照片。 或者更極端的來說,正因為入門機不夠聰明、不夠厲害,所以你會得到許多超乎你腦袋想像之外,因為某種失誤而獲得的有趣照片,而正因為這些的不精準,才能打破那些所謂 好 照片的框框。
然後,當你發現你身旁一堆拿著高級相機、玩器材玩得很厲害的人,在譏諷你的入門機時,期待你能把這篇文字當作後盾,不要隨便就受人影響,開始懷疑自己,開始想要換相機、換品牌。相信你自己,因為你拍的照片,比那些人好太多了! 最後,是老話一句,照片不好,99%是你的問題,只有1%是相機的問題!
*大家的迴響*
Voigtlander Bessa III 667台灣代理商價格出來了... NT$76,000 希望以後沒事能多來看看這篇文章,當自己又想買相機鏡頭時,回頭再想想真的是需要的嗎?這樣就能省省大家的錢包了 :p Posted by: 綠光 at June 15, 2009 07:10 AM我最近想買KM, 無意中發現PFC, 看到"那一場"筆仗, 找到這裡來... 註:Nikon加大炮鏡頭,曾是我的"廢鐵", 因為重到鐵手,不能常陪我出門. 某次難得帶它出國, 我卻為了保護它,還摔斷了手. 回國就賣了它....><~~~ 補充轉貼吳老師提出的一個話題裡的一段,解釋為何我認為初學者要用定焦鏡頭來學習攝影創作 - --- 出生於奧地利維也納,曾經學醫, 1971年以 「天地創造 The Creation」個人第一本攝影集確立其不動地位,也曾贏得「色彩的魔術師」稱號的攝影大師恩司特哈斯Ernst Haas 1921–1986 所說的:「最好的變焦鏡頭,就是你的兩條腿!The best zoom lens is your legs. ~」,也是非常正確的陳述。 這句話,和 羅伯卡帕 Robert Capa 的:「如果你的照片不夠好,是因為你靠得不夠近 "if your pictures aren't good enough, you aren't close enough"」,在日本有脫衣魔稱號的攝影家篠山紀信 Shinoyama Kishin 1940~說的:「使用廣角鏡頭的訣竅,就是靠近、靠近、再靠近」,三者都有相同的意思,就是:攝影距離的變化,才是影像有所差異的創造性因素。 這三位大師的銘言背後都有一個「明確而隱約」的旨意就是:「千萬不要以為要買不同的攝影器材(如:買更廣角的鏡頭,買更望遠的鏡頭、買更名貴的相機、買更昂貴的閃光燈等等),才能讓你的照片與眾不同。想要創造出有所差異的不同畫面,攝影距離的變化,才是關鍵!」 的確如此,從哈斯的作品我們可以看見,他主要的影像都是講究色彩構成與空間感變化多端的影像。對影像的空間感經營而言,最主要的關鍵性因素莫過於「調整攝影距離」,而非使用變焦鏡頭。 三腳貓的攝影愛好者,總以為買了一個倍率(最好是10~1000mm)很大的變焦鏡頭,就能站在原地拉近拉遠,拍攝到種種不同的畫面。是非常有用的投資。 其實,經驗老到的攝影愛好者都知道,如果站在原地(攝影距離)不便,光是改變鏡頭的焦距長度,最多只能得到「影像倍率大小不同」的影像,而這樣的影像,我們即便不買變焦鏡頭,也可以在放大影像時靠調整放大機機頭的高低或在軟體上放大影像倍率得到相同的結果。也就是,買變焦鏡頭的投資就會因為你「調整變焦時,站在原地不動」而成為毫無意義的投資了。 --- 我之前提到的裁切問題也相關連... 很多人可以接受用變焦鏡頭來裁切他在拍攝時所不要的景物,那為何不能接受拍照回來後透過放大或軟體裁切成自己要的樣子呢? 當然回來後裁切會影響劃值的變化,但在大多數的狀況下,些微的裁切(即使裁掉20%)對於一般尺寸的作品影響並不太大... Posted by: 綠光 at June 4, 2009 04:45 PM看完您的回覆了 我是屬於讀理工科然後想未來在工作之外能夠進行創作的那一類 真的謝謝您花時間回答我的問題 Posted by: jason at May 15, 2009 02:53 PMto Jason 其實這個要說真的非常的長, 下面所說的,僅僅是我個人所感受到的, --- 目前台灣的攝影藝術屬於一直以來低迷的狀態, 我想你應該先確定的是, 如果想做為一位職業的藝術家, 這是我個人的想法, 不過,你想問的答案應該不會是出國唸書吧? --- 王琬瑜怎麼進入攝影藝術的世界我也不太清楚, 回想起我看過她作品的順序整理起來, 應該是這樣吧?所以有三個重點...
不該把年輕當作自己還不夠格的一種說法。 怎麼樣才算藝術家?
作為一個創作者,有時我們不夠有自信來認清自己的作品,
知道自己想要做什麼是最重要的, --- 所以如果第一步你認定你要成為一位攝影藝術家, 下一步是要考慮你要如何謀生? 如果家裡有錢,那就全力衝刺往藝術這方面走吧! 我覺得當你要花錢花時間往這條路走的時候,
雖然沒有老師也可以創作, 當然要有老師,花錢去上課就是必要的,
在台灣談到攝影藝術的話, 與其說是個比賽,我覺得反而是對自己的一種測試。 我得新人獎優選的照片,老師是覺得後面混亂了。 這個比賽不僅僅是照片而已,考驗的是創作者一整套的作品與思考。 另外是EPSON百萬影像大賞(不是台灣或生活那組), 最後是北美獎或者高美獎,其他的藝術獎,比如桃源創作獎等... --- 當然上面說的比賽, 獲獎之後最常碰上的當然還是回到錢的問題, 你在認真創作時無法工作賺錢養活自己, 所以往後如何支持自己繼續創作,就是要面對的大問題 :(
您好,之前曾經問過你一些問題 我想請教的是 最近打算在暑假時買我的第一台DSLR to 木頭 術語那麼多,主要是要針對想要做攝影創作的朋友而寫。 雖然相機只要買入門單眼即可,但要學的東西可是得打好專業的基礎... 比如RAW檔調教,如果一開始就拍RAW檔,等一二年後要整理作品時,就會發現RAW檔比JPEG調教放大的能力有多好了! Posted by: 綠光 at May 4, 2009 04:05 AM很不錯的文章,不過一開始的術語太多了, 不過後面寫的很貼近人心,好相機難找, 最近的一台是P牌LX3,使用萊卡規格鏡頭, 強推朱阿宅的這篇文章《我想做音樂》,也給自己一個超熱血Bookmark 朱學恆是跟我差不多大的六年級生中,最令我佩服尊敬的一位!!! 補上他當時在資工系演講的Video 慘了.... 謝謝你的回答啊~ 11"x14" 是以67相機的比例來看,一般展覽或徵選通常以長邊為主。 如果是135數位單眼,要看你輸出的時候用多少dpi... 如果以印刷的300dpi的話,大約要1400萬畫素,但通常我們去FDI數位輸出或者高階的相片印表機時,通常使用250dpi(測過跟300dpi看不太出有差別),大約1000萬畫素(所以千萬不要把它調成600萬或300萬畫素啊!)。 如果你是用大型噴畫的話,大概用120dpi-150dpi列印,那就可以印非常的大了,但大型噴畫在藝廊展覽可能要參考一下國外美術館目前的發展如何了... 如果你只是拍一千萬畫素JPEG,大概3MB,但萬一你要放大至20"-30"時,放大後糊糊的邊與偽色會很明顯,這時就可以看出使用RAW檔的優點了,但RAW檔一張一千萬畫素就要13MB左右。 所以如果有心要保存最好畫值的原始檔,硬碟要投資,而且要考慮多重備份的問題... Posted by: 綠光 at April 27, 2009 12:38 AM對了,想請問一下 礙於方便儲存於硬碟空間 現在看你的文章, 其實可以多去了解一下日本的藝術創作者,十幾歲二十幾歲的藝術家就很多... 在台灣,為何我們會不好意思說自己目標是當代藝術的藝廊或是美術館呢?為何我們不能相信即使連相機都不會用,還是能以這個為目標呢? Hiromix在高中畢業就以傻瓜相機得到大賞,其實這條路,不是你拍照技術多厲害的問題,我覺得我現在的技術比以前還差。而且我覺得不知道為何,在台灣你說你要做攝影藝術創作時,不是被看得過於尊重,要不就是被酸到不行... 攝影藝術創作某方面來看,只不過是跟商業攝影、旅遊攝影、報導攝影等其他面向一樣,只是攝影各種面貌裡面的一種罷了,沒必要把自己看得那麼卑微吧? 攝影藝術這個媒材很有趣的是,拍十年未必比拍一年的人來得好,也是這個有趣的特性,讓人覺得割捨不掉,因為我們總會在所謂 初學者 的照片裡,看到自己缺乏或者失去的東西... 所以我寫這篇的原因最希望的是,有心攝影創作的 "初學者" 能有自信,即使你沒什麼預算買高級的相機(但基本的入門單眼加上一棵好的定焦鏡最好還是存錢忍痛買下),沒有什麼所謂攝影的技術,你仍然可以拍出比很多玩了很久相機的人,甚至類似我這樣已經有作品的人來得好!因為我自己還蠻常從沒有框架的普通人的照片裡得到許多!
我想我的意思就是說(清喉嚨,嗯嗯), 若沒有一顆夠好、時時upgrade的腦袋,很難有夠成熟的概念,便很難完成一個完成度夠高的創作,所以何不多花點時間好好想清楚(腦袋不夠好嘛),而不是只把時間留下來拍照,卻完全不想…… 另外就是版主大人所說, "如果你不是想要進入 攝影創作,不是希望產生能在當代藝術的藝廊或美術館展覽的作品,請安心的忽略我這篇文字。" 這會讓人有點不安呢……因為(害羞)我是想好好學習攝影創作卻不敢奢望自己有機會進入當代藝術脈絡的小小角色呢…… Posted by: csmiao at April 25, 2009 10:44 PM對於希望我分享吳老師的錄音的朋友,得說聲抱歉。因為課程是視丘在這麼艱困的攝影環境中,能夠賺到錢維持下來的核心,所以我沒法擅自將它分享出來。 我看除了少數家裡有錢的同學,大部分在視丘上課的,都是省吃儉用,停下工作或者在繁忙的工作中擠出時間來學習。我是覺得真的想要投入攝影創作的朋友,那種熱情與慾望,應當是能克服很多問題。 而且如果沒有那樣的決心,也很難在這範疇內建立一點什麼。畢竟這世上有才華的人真是有夠多,沒有決心怎麼脫穎而出? 或者以另一個角度來看,你沒有脫穎而出的慾望的話,可以學學我尊敬的Atget,放慢學習攝影的腳步,以適合自己的步調,走自己攝影的路。 > Spark的體貼感謝了!其實我的Blog是需要我在後台允許貼出才會顯示在網頁上,只要沒有人身攻擊的意圖,我都竟量將它顯示出來,所以orange要表達他的意見,我也竟可能的讓他表達。 這樣有好處的,把別人挑戰我的論點也顯示出來,就會讓自己再重新省思自己的論點是否有漏洞或偏見;而對於觀看這些文字的人,也能看出透過爭論中所產生互相印證的觀點... 雖然很多人覺得沒必要爭,但我一直認為,由於有爭論(非情緒的人身攻擊),我們才能看到每個人的價值觀從哪裡來和會走向哪裡。 我會儘可能的透過爭論解釋我的論點,畢竟有很多細節必須透過爭論才會知道必須詳細說明,而我之後沒有再對orange回應,在於我覺得我已經重複解釋過類似的東西,但最後仍無法溝通,我想原因還是回到對於攝影所認同的 "價值" 不一樣。 > 我剛在讀新新聞這一期的專題文章 - "打造台灣文化金磚",裡面提到的一件事情正好讓我聯想到對於不同 "價值" 的認同,所產生的差異! --- 這個月的九號,行政院院會通過《文化創意產業發展法草案》,草案中由文建會力推的個人文化消費抵稅條款,確定遭到刪除。財政部指出,這項租稅優惠使每年稅收損失高達六十五億,刪除部份將以補助中小學生藝文欣賞活動取代。 --- 我並沒有對這消息有什麼失望,因為我原本就對這沒什麼期望。從馬總統在當市長的時候,我就常說他是個沒什麼作為的人,套句胡忠信(我蠻尊敬的名嘴,雖然有時話說得太重、太過於獨斷,但至少是個有堅定信仰有話直說的名嘴,雖然現在名嘴這字眼的意義有點負面)的話,馬總統是平庸、軟弱及無能,我想再過一陣子,會加上虛偽這二個字。 不過我要提出來的是,對比花掉八百多億的消費卷,現在從統計數據已經證實,消費卷的發放是失敗的,幾乎全部的民間消費還是降低,唯一刺激的是民生消費品,這顯示大家的消費卷大部分是花在基本的生活開銷。 這就是因為對於不同價值的信仰,產生所做決定的不同。 難道那些行政院的高官和學者都是笨蛋嗎?當然不是。問題是那些高官和學者無法深刻體認,現在的人民每天省吃撿用,只為了預防以後沒錢吃飯,高官學者眼中的3600大概一分鐘就可以花掉,但在很多人眼中他可能可以生活一個星期。八百億大概可以支持抵稅政策十年的時光,現在全部白花了! 所以補助中小學生藝文欣賞活動會對文創產業有用處嗎?不論這是塘塞的理由或是他們真的相信有用。但要發展文創產業,不是應該以在從事文創產業的人的需求為原則來訂定嗎?當林懷民等所提出的意見,完全沒有反應在《文化創意產業發展法草案》裡,那這個產業發展的起來嗎? 今年過農曆年回高雄,跟我的表哥聊天,他談到他開the GALLERY的想法 http://massart-gallery.blogspot.com/ 他希望在台灣能像在歐洲一樣,大家有一個習慣,到咖啡館喝咖啡聊天、逛逛藝廊,然後花個二三千元買件小小的藝術品回家欣賞! 我想,如果有個人文化消費抵稅條款,有點小閒錢的人,會更樂意買件年輕藝術家的作品回家的! > 所以我不針對orange的回應再做說明的原因,是我發現透過溝通後,仍然無法讓他理解,關於對於攝影 價值 的認知不同,所以會對一台相機的評價有那樣的差異。 因為他無法理解,為何我認為對焦即使只有中央一點堪用、沒有小紅點、機身操控性好不好用、白平衡如何、JPEG畫值好不好,都不是什麼了不起的問題... 所以我無法接受為何堅守Pentax的人像個傻蛋,只因為他不覺得對焦快很重要、認為機身自動化比較笨沒關係嗎? 不是我或Orange哪個人比較聰明、哪個人對相機的研究比較透徹的問題。而在於對於一個想要從事 攝影藝術創作 的人,與一個在玩相機、或拍婚禮攝影、或做旅遊攝影、或是商品攝影師,大家對於何謂好的影像 價值 不同,所以對一台相機的要求應該就是不同的。 所以當你看一個人說這台相機好或不好,你應當先去知道他是認同哪一種 價值,才能夠判斷他說的好或不好是不是你需要去參考的! > 關於csmiao所提出的,何不把時間留下來拿去拍照呢? 其實這要談的話,值得拿來寫成一格,但我目前應該還沒有辦法印證,把時間拿來書寫討論對拍照有何幫助,因為目前我並沒有完成滿意的作品(幾張照片是有,但還不成為作品)... 但我是相信幫助很大。 現實上來說,我也不是什麼有名厲害的攝影藝術家,但至少還被稱為是,所以我提出來的那五點,是我現在被稱為是之前,所領悟到的東西。 而在我能被稱為攝影藝術家所做的懶散的努力之前,我還敢說我在希臘拍的照片,比絕大部分的人都拍得好,但那樣的照片沒辦法在當代藝術的藝廊或是美術館展覽,而如果我沒有學習如何去 討論 攝影這件事情,我相信我不可能有能在當代藝術的藝廊或美術館展覽的作品產生... 如果以 美學 的角度來看,我這幾年拍的照片比以前還差,但我相信這是一個學習的過程,在產生 美學形式 與 影像內涵 完美融合的作品之前,對我而言,拋棄對於 美學 的耽溺是一個必要的過程。 所以有時間就去拍照未必是好的,因為不思考的攝影師,永遠只是拍了許多好照片,他不能成就一件好藝術... 當然前提是我們都不是天才,都只是普通人,而如果是天才的話,應該是不需要讀我這篇文字的! 最後再重申一點,如果你不是想要進入 攝影創作,不是希望產生能在當代藝術的藝廊或美術館展覽的作品,請安心的忽略我這篇文字。
不過DP2的顏色倒是蠻合我的偏好 看完你這篇文章後腦中只出現一台相機:DP1 XD 還沒發售的 DP2 跟 O 家的 M4/3 應該也滿足你的 criteria 吧。 而自從不久前看完攝影展回來, PS 那個錄音檔很棒阿, 真希望能多看到你分享一些 嗯,就在argument變成fight之前, 嘿嘿,其實我是很不好意思的說啦, 很冒昧,可以和要吳老師的錄音檔呢?我很想要習攝影,只是南部的資訊太少,也曾想過要上北部去視丘學習~但是工作在南部也難去跳脫現在的環境,所以可否和你請教,萬分感激. Posted by: mr.潘 at April 24, 2009 11:35 PMto orange: 認同你的就認同你,認同綠光的就認同綠光 我認同你分享心得的精神 ------ 昨天剛買下40D.... 本來打得很長,不過想想全刪了, 很快樂喔,我掙扎要不要買好久了啊 Posted by: Jas Chen at April 24, 2009 05:19 PMto Boyen "我發現我用GR1v與GRD的空間感就有差異 這也是我最近一直困擾的問題 跟其他媒材相比起來 --- 我原本也考慮DP1,但還是放棄 :p Posted by: 綠光 at April 24, 2009 05:07 PM沒有思考你所謂五點的關聯?那若今天有一個人信服你的五點選相機理論,他卻只願意帶DC,那不就沒辦法選相機了? 你警語就是諷刺人說 還是練得還不夠,所以需要更厲害的相機來說服自己拍得還不夠好? 你還真有禮貌阿! Posted by: orange at April 24, 2009 05:04 PM半成品的論調我認為沒錯 KM本身我指的缺點,最大最大的問題點在於閹割小紅點上,會說半成品,是原本有了為什麼要拿掉,該不會是要為KM2加回來做梗吧?! 還有你東一句會誤導,西一句會誤導!何必扣這麼大的帽子? 君不見論壇上的人有人贊同有人反對,我所陳述的都是KM真實的狀況,但拿到每個人手中每個人觀感不同!都會根據別人的經驗去思考。 若連基本的參考別人文章與意見,再來判斷是否真的符合自己需求來選擇相機。我發了文就相信,抑或是你發了文就相信。 我想這種人也不見得會有什麼好作為的。
這篇文章真是好啊~ 其實orange回應關於景深的部份..與綠光回應的部份 之前bang曾說我用GRD創作的作品似乎在空間上有點侷促 所以我有列出一個要件 考量4> 選擇尺寸小到你能隨身攜帶的相機 當你選擇一個大CCD的相機,然後你不帶出去,當然是愚蠢的選擇... 我的條件是五個要一起分析考量的,你這麼說就是你沒有思考過五點的關連,而只是在沿著文字挑毛病罷了~ 我一直重申,我的發言,是針對想要做攝影創作的人所說的話,所以哪些東西重要哪些東西不重要是在這範疇我認為好的價值所判斷的... 比如4/3在拍微距或是動物時,他的深景深特性反而是個優點,但我並沒有看到很多以拍生態為主的人變成攝影藝術家,各個主題當然一定會有幾位比較特殊,但不能把某幾位特例當作一種常態來作為建議考量。
135相機是攝影創作中擁有最大彈性的工具。它可以好好上角架,調至最佳畫值的光圈,使用低ISO高解析度的底片或是設定,得到高品質的照片,但他也可以體積小到當作一種隨拿隨拍的攝影工具,而他得出來的影像,也夠應付基本的印刷與展覽品質。 手機可以拍作品,120底片也可以拍作品,但作為一台學習攝影的入門機,最好是擁有最大彈性、價格可以負擔得起的機器,GRD或4/3相對於APS-C而言,他的彈性是較小的,所以我認為是屬於比較沒那麼適當的選擇。 而如果連APS-C的入門機你都嫌大台,你當然可以選4/3或是更小的GRD or LX3,當然也可以拍出好照片,但就現實的攝影藝術需求而言,它可能會有比較多的一些不利... 而選擇底片的傻瓜機是一種方法,但如果你的口袋不夠厚,你拍的照片數量可能會銳減,那不利的因素可能比用GRD or LX3來得多... 當然你可以堅信4/3或數位小傻瓜可以跟其他相機一樣應付各種的主題,只要你好好思考過我提過的五點考量,而不是一種自欺欺人的心態的話,那當然是更好了!因為你發展出你自己的一套完整的思惟!
對於一台半成品的結論,我覺得是會誤導某些想要做影像創作的人的選擇,因為那些缺點並不會影響太多,我在那討論上想要辯駁的是這個K-m是半成品的結論罷了~ Posted by: 綠光 at April 24, 2009 04:30 PM修改你這段話來當作例子 這段是不是也可以把你所提景深套入就會變成如下 很有可能有一個狀況會發生,就是明明有個創作者的拍攝習慣比較適合小型的4/3系統或是小DC,但看了類似的文章後,以為那些缺點會妨礙創作,就去選擇大片幅相機與好鏡頭?!而因為選擇大片幅的相機與鏡頭,卻導致他懶得攜帶相機出門,或者開始學習玩相機的人所拍的那種照片,這類似的惡性循環是在發生的! 會不會有人信了你那套 "小CCD的數位傻瓜和4/3系統不那麼適合,是彈性問題。景深的選擇是攝影創作很重要的一個彈性選擇" 因而造成本來GRD可以拍得很好的,結果因為聽信了你這套,拿了APS-C片幅相機,懶得帶出門,造成你所說的惡性循環?! 這是套用你的邏輯,我也可以這樣推論不是嗎?!自打嘴巴不是嗎?
你自己也說,你想用K770i來拍一組作品,那表示你應該認同,好作品與好像機並沒有關聯,重要的是腦袋(你的中心主旨?) 這我認同阿,我有說我換KM的原因是因為拍照碰到瓶頸嗎?
又因為D300已經是中高階相機了而且都說要當輕便機種於是K20D出清,入手KM! 脫手KM理由很多,原本在PFC論壇討論串如此完美的機,對我來說我有我PO文那些缺點,我覺得是缺憾倒不如拋售等下一台對我來說更完備的P家相機。 看你的發文我想你應該沒有拿過KM,剛拿到KM的時候我對焦點預設五點,也跟你一樣天真的以為沒小紅點沒什麼差異,但實際上就連大白天拍照,他有時候會誤判(與其說是誤判,應該說是相機對到的點與你想得並不同) 導致我要的主體有輕微的失焦,那種失焦就跟C家移焦一樣,可能很輕微,相機上看不出來,但電腦上看就很明顯。C家移焦是張張都移,KM這種對焦點錯誤的狀況卻是要看運氣的,你覺得這問題對影像創作這來說嚴不嚴重? 你可以說設成中央點就好啦?問題小紅點是K100D K10D K200D K20D
我已經說過了,我倆對攝影的起點不一樣,怎麼說也是牛頭不對馬尾... DSLR可以拿來作很多用途,但我這篇文字就只是針對想學習攝影創作的人而寫,如果你只是要隨手拍攝記錄生活,或要買DSLR當職業攝影師,不需要讀這篇文章,或者說,我的BLOG上的文字,也不值得只是想要隨手拍攝記錄生活的朋友,花自己寶貴的時間來讀。 我說起點不同,在於認同的價值不同,或許你說你寫的是硬體的缺失,但你既然說是缺失,一定是有一個你認定的好的價值為標準,然後才會有針對這標準寫出缺失吧?所以下了一個K-m是半成品的結論。 而我所認同好的價值,這些缺失不妨礙K-m作為創作的一台相機,既然這些缺失在我認為的好的價值下是無關緊要的,也就不會因為這些小缺失去下一個這是一台半成品的結論,或是考慮換相機的問題了。 在混亂的網路訊息中,如何選擇有益的訊息,反而是現在入門者的困難所在。 我前面就說過了,看那個人的作品或他所推崇的作品,可以看出那個人對於好照片的價值在哪裡,他對於相機的觀點一定是在那個價值下所下的判斷,而玩相機跟做攝影創作這二類型的人,對於 好 的價值是不同的,所以他選擇相機的考量也是不同。 以現在的入門的數位單眼相機規格,確實你隨便矇著眼睛選一台也夠用了,你要考慮的是,你的鏡頭組合問題?你展覽要如何放大?你的相機選擇對於拍攝題材有何限制或加分? 大片幅主義?我還想用K770i拍一組作品勒~我認為不在攝影創作這個範圍內,最好不要隨便下一些定論。
2>小CCD的數位傻瓜和4/3系統不那麼適合,是彈性問題。景深的選擇是攝影創作很重要的一個彈性選擇,請去看看川內倫子的照片,他的120與135照片,雖然色調可以調成相同,但影像風格還是有很大的差別,如果你沒研究過,就不要亂下一些什麼景深不重要,認為拍淺景深的人都很膚淺似的!而我也說過了,如果你選擇小CCD的數位傻瓜和4/3系統,那可以學學上面介紹的 谷口浩 ,但我覺得不是每個人都有那種天賦,也不是每個主題都可以那樣拍... 而你選擇難以製造淺景深的相機,那就是少了一些在創作上的彈性。 3>片幅大是一種嚴肅的考量。我想你沒碰過你的照片要掛在藝廊標價販售的狀況下吧?或許有人覺得我只是玩玩,或是剛要做攝影創作,不用考慮這個。但如果只是玩玩,也不需要看這篇文字,而即使剛要做攝影創作,你就要考慮以後展覽放大的事情。因為攝影是一個很妙的攝影創作方式,有時,你剛拍照所亂拍的照片,有可能是你五年後看到覺得很好的照片,想要把它與其他現在成熟的照片一起展覽!當你開始展覽標上價格後,如果你決定走入一個專業藝術家的世界,會碰上展覽放大與印刷需求,而最現實的問題就是照片的價格。簡單去研究一下全世界的攝影藝術作品的價格就知道,除了去世的攝影大師之外,作品的尺寸會是非常重要的一點,這時就會顯出片福大小的重要性了。
你寫的K-m那些缺點,其實不是什麼大不了的問題。但很有可能有一個狀況會發生,就是明明有個創作者的拍攝習慣比較適合小型的K-m,但看了類似的文章後,以為那些缺點會妨礙創作,就去選擇大相機好鏡頭(因為很多有攝影天賦的人,對於機器不是很擅長,導致他對於器材的選擇沒有信心,所以必須去求助網路的開箱文與使用心得),而因為選擇中高階的相機與鏡頭,卻導致他懶得攜帶相機出門,或者開始學習玩相機的人所拍的那種照片,這類似的惡性循環是在發生的! 所以,這樣的狀況你說有沒有關連呢?關於器材文與攝影創作... 我沒有權力去要求寫器材文的人不要妄下結論,但我總能在器材文的回文裡,提醒某些有心攝影創作的人,讓他們知道這些缺失沒什麼大不了,你要關心的是另一些更重要的問題! Posted by: 綠光 at April 24, 2009 02:04 PM綠光學長(應該是學長吧) 其實今天把"學習攝影創作怎麼選擇第一台相機?"跟我的KM心得文做連結是非常詭異的事! DSLR是攝影創作的工具沒錯,但你也必須想想,只有學習攝影創作才是拿DSLR唯的一條件?! 不是吧?每個人拿單眼的目的都不同,也許有人如你所說,是為了學習攝影創作,但也許今天我只是想要隨拍紀錄生活,勉強來說學習攝影創作只是DSLR的功能之一! 今天我文章的重點完全扯不上器材與學習攝影之間的連結,怎麼看都只是一篇對於KM硬體方面缺失的心得文,而我挑我所認為的缺點來寫的理由我也說很多次了,今天PFC上面一面倒的好評,所以想以我的觀點出發來說說其實他有什麼缺失! 你鼓勵大家要看人家的評測文前,先看看對方的作品這論點更是莫名其妙,相機畢竟只是一個工具,然而攝影是個人思維的延伸,我KM的感想文只是對機器做評論,並不是我拿KM在攝影創作的感想文,單存的器材使用心得硬要與攝影思維做連結,我舉個例子來說好了,就好比我今天是發表了西門町樂聲戲院的音響效果有什麼優缺點,有什麼缺失,你確跳出來跟我說何必太注重戲院音響效果,電影才是戲院的靈魂,也許你說的大道里聽起來很有說服力,但老實說這哪有相關?! 再者你所謂對新手的建議第三點,若真的有心人就可以拿來大書特書了,很明顯的你是個大片幅主義者,景深與學習攝影這點要戰就戰不玩了!你確定你這篇真的是給新手看的好文嗎?抑或是另一種追求器材的器材主義者呢?我的文章只有評論KM優缺點,並沒有說KM拍不出什麼好照片喔? 你的第三點是直接挑明GRD LX3還有4/3系統不適合拿來學攝影?!你確定你這樣說法非常中立?還是你眼中只有景深罷了?! 好,就算你說的都是對的!在者你要新手在看完你這樂樂長的文章之後要怎麼辦?!你所說的五大點篩選完可還還有五六台相機事在候選名單裡,這時候你要新手怎麼辦?! 是,老實說以現在單眼的製作水準,新手拿哪台都可以拍,說什麼相機太爛拍不好都是牽拖,我百分百同意! 但老實說請你再去看一次我KM的文章,我有說我拿KM因為他那些不好的設計,害我拍的不好,所以我要換機! 有嗎? 沒有吧?! 沒錯,若有人今天跟我說,他拿KM拍的不好,他想要換D3,我也會跟你一樣的看法,對他說拿KM拍不好,換拿D3並不會突飛猛進,馬上變大師,很有可能還是拍得不好! 那是不是每個人都拿最簡單的相機就好? 也不是吧?
深感認同:) 對我來說,相機是工具,攝影技術是手段 工具只要能切合使用者需求,就夠了 小弟是做設計的,深信對美的感覺,是不分領域的 *寫下你的迴響*
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